УЛЬЯНОВСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ УЧИЛИЩЕ СВЯЗИ

УЧИЛИЩЕ СУЩЕСТВУЕТ ПОКА МЫ ЖИВЫ!
Текущее время: 19 апр 2019, 02:21

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О той же реформе и армии...
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 11:14
Сообщения: 106
Откуда: Сызрань
Как нам,господа офицеры,мнение со стороны,с Украины? Или врут,хохлы-гады,или мы себе врем?

"Алексей Ващенко: Иванов и Сердюков как министры обороны России представляют из себя «чмо»


Возрождение военной мощи чуть ли не времен СССР – один из мифов, характеризующих современную Россию. И августовский грузино-осетинский конфликт этот миф в российском и западном общественном мнениях только укрепил. Хотя российские военные эксперты описывают реальное положение дел в военной сфере с точностью до наоборот.

Взгляды Алексея Ващенко с уверенностью можно отнести к радикальным. Он как военный эксперт, участник абхазской войны и руководитель в свое время рабочей группы по проблемам Кавказа в комитете Госдумы, с одной стороны, выступает против территориальной целостности Грузии, обвиняя Саакашвили (а вместе с ним – и Ющенко) в пособничестве «мировому злу» в лице США в деле развала России.

А с другой – считает, что провальная политика России на Кавказе и не только, а также нынешнее катастрофическое состояние российской военной отрасли – это, прежде всего, вина руководства страны в целом и министра обороны в частности.

Об этом в интервью «Главреду» мы с ним и поговорили.

«В августовской войне мы выехали, как всегда, только на одном героизме и энтузиазме»

Победа России над Грузией в пятидневной августовской войне автоматически рассматривается и внутри страны, и на Западе как доказательство военного возрождения РФ. Понятно, что проиграть Грузии Россия не могла. Но насколько это победа сильного над слабым?

Почему не могла проиграть? Запросто могла. Как во время Первой чеченской войны в 1994-1996 годах.

Вы это серьезно?

Все решилось в последние секунды. Дело в том, что два главных управления Генштаба РФ - Главное оперативное управление и Главное организационно-мобилизационное управление - в этот момент переезжали из своего здания на Арбате на окраины Москвы, освобождая место для коммерческого банка ВТБ-24. И когда начались боевые действия, офицеры вместо того, чтоб управлять войсками, таскали столы и стулья. Начальника ГОУ вообще не было. В знак протеста против осуществляемых «реформ» в военной сфере он ушел в отставку. Путин его лично вызывал и просил, чтобы тот начал командовать. И он командовал всей группировкой по мобильному телефону.

Министра обороны Сердюкова вообще 10 часов не могли найти, он в бане мылся. Ему ГРУ заранее доложило о ситуации в Грузии, в частности о том, какие там есть силы и средства, но эти данные потерялись в аппарате министра. А когда Сердюкова нашли, президент Медведев в Кремле рассказал ему, министру обороны, что армия уже вошла в Южную Осетию и воюет, а тот только слушал и кивал. Цирк на крови. Командовали хаотично, без учета развединформации, силы вводили по частям, штурмовики летали без прикрытия истребителей и ПВО, не задействовали РЭБ (систему радиоэлектронной борьбы)...

Поэтому, и не странно, что российские самолеты во время операции расстреливали как на параде. Мы потеряли примерно 8 самолетов - несколько были сбиты над Грузией, а остальные - обстреляны так, что не подлежат восстановлению. Это достаточно много. А если б с вводом войск затянули еще на несколько часов, Цхинвал бы вообще пал. Пришлось бы штурмовать город по-новому - жертв было бы гораздо больше.

Вы хотите сказать, что введение российских войск спустя 13 часов после начала военных действий – это не целенаправленная тактика власти, чтоб снизить накал обвинений России в агрессии, как утверждают прокремлевские эксперты, а результат существующих проблем в системе управления?

Это результат существующего бардака. Во время конфликта использовалась вся старая техника, половина из которой оказалась недееспособной. Выехали, как всегда, только на одном героизме и энтузиазме. Плюс сработал еще фактор чеченцев, на которых у грузин на генетическом уровне страх. Это и сыграло ключевую роль.

А вообще, ситуация в армии – катастрофическая. Мы практически отовсюду убрали свои военные базы. Так, наши базы радиоэлектронной разведки на Кубе и во Вьетнаме закрыты. Вывели контингент войск из Косово. Когда начальник Генштаба из бывших студентов (пиджаков) Квашнин заявляет, что 10 млн. дол. на содержание нашего контингента в Косово – это неподъемные для страны деньги, это просто смешно. Зато теперь мы кусаем локти и кричим, что у России есть интересы на Балканах. Зачем-то убрали две базы из Грузии, хотя могли их там держать еще лет 10. Если бы они там были сейчас, ситуация, возможно, была бы другой. Непонятно, зачем сдали Абашидзе. Да и Саакашвили Россия вместе с американцами помогала прийти к власти.

Я так понимаю, описанное вами положение дел в российской армии во время августовского конфликта – это стандартная ситуация?

Это реалии. При руководстве, возглавляющем военное ведомство на протяжении последних лет, иного быть и не могло. Вначале Путин назначил на пост министра обороны Сергея Иванова, который представляет из себя «чмо» в военном плане, чмо – это человек мало образованный. При нем 20 миллиардов долларов, выделенных на военно-промышленный комплекс, были зачтены в стабфонд и отправлены в США, в помощь американской экономике.

Нынешний министр Сердюков – второе «чмо». Я не знаю, из какой логики надо исходить, чтоб назначить министром обороны бывшего коммерческого директора мебельного магазина. Представляете (эта история уже стала анекдотом), когда Сердюков только пришел в министерство и ему принесли документы, он не смог их даже правильно прочитать. Там было написано «ВВС МО РФ», а он говорит: «Что такое Би-би-си МО РФ?».

«Все образцы новой военной техники мы можем выпускать только в единичных экземплярах»

Тем не менее, в общественном сознании (российском и западном) активно навязывается мнение о том, что Россия начала возвращаться к военной мощи чуть ли не времен СССР.

Какой мощи? Давайте обратимся к цифрам. При Путине, с 2000 по 2006 год, в вооруженные силы было поставлено всего 27 межконтинентальных баллистических ракет, хотя расписано 294. Для сравнения - в период безденежья, на протяжении 1992-1999 годов, в войска поставили 92 ракеты.

С 2000 года в армию было поставлено всего 3 новых самолета: один – ТУ-160, два – СУ-34. И то, эти СУ-34 находятся в Липецке для подготовки новых летчиков. В 90-годы было поставлено 100 самолетов.

Начиная с 2000 года, было закуплено всего 60 танков - Т-90. А в 90-е – 120, хотя Россия говорит, что она сейчас в нефтедолларах купается.

В 90-е годы военно-морские части погранвойск получили 50 надводных кораблей и катеров, а в 2000 - менее 10.

Госпрограмма по вооружению готовит с 2007 по 2015 год поставку в армию всего 60 самолетов. Получается, что парк в 600 самолетов обновится аж за 80 лет.

Единой системы ПВО нет, она зияет дырами от Кольского полуострова до Камчатки и Владивостока, там практически одна сплошная дыра. Хотя американцы, в случае внезапного нападения на Россию, будут стрелять именно оттуда. По сути, у нас полным ходом идет разоружение, а противовоздушная и противоракетная обороны практически полностью уничтожены.

А какова ситуация со стратегически запасом ядерных сил (СЯС)?

Пока у России более-менее есть ядерные силы, до тех пор с нами считаются. Благодаря сталинскому наследию, осколки которого у нас еще остались.

По вашим словам, все плохо. Зато российская официальная пропаганда говорит, что все ничего, производятся новые виды военной техники. И ведь действительно производятся.

У нас официальная пропаганда при Горбачеве и Ельцине рассказывала, как мы семимильными шагами будем идти к коммунизму, и как они будут укреплять Советский Союз. Как они его укрепили, мы все знаем.

Сегодня у нас показывают по телевидению какой-то один образец новой техники, рассказывая как все замечательно. Но если на момент развала СССР у нас было практически 200 тысяч промышленных станков, то сейчас осталось 20 тысяч. Около 200 предприятий ВПК сейчас захватывают рейдеры.

Все об этом знают, но никто ничего не делает. Поэтому все образцы новой военной техники мы можем выпускать только в единичных экземплярах. А, значит, говорить о каком-то существенном реальном перевооружении армии мы не можем.

«Сегодня идет системная распродажа и развал армии»

Вы говорите, что Сергей Иванов и Анатолий Сердюков как министры обороны - непрофессионалы. А разве президент Путин, а теперь уже и президент Медведев, этого не видят? Или просто некем заменить?

Есть масса людей, которые могут достойно возглавить Министерство обороны. Но, к сожалению, очень часто побеждают коммерческие интересы. Сегодня идет системная распродажа и развал армии. И это главная проблема, в первую очередь, политического руководства в лице Путина и Медведева. Если они действительно хотят иметь сильную армию и навести порядок в военно-промышленном комплексе, тогда надо за это браться и работать.

Деньги, вместо того чтоб вкладывать в развитие ВПК, наоборот, из него выводятся и вообще уходят из страны - в стабфонды, которые размещаются в США. На 200 миллиардов долларов, которые мы отдали американским ипотечным корпорациям «Фани Мей» и «Фредди Мак» под 3 % годовых себе в ущерб, могли бы отстроить заново предприятия, трудоустроить людей, решить массу социальных проблем. В сентябре 25 млрд. дол. уже утекли из страны, в октябре – уйдет примерно столько же, а пик кризиса в РФ прогнозируется на февраль-март. У нас люди идут либо в челноки, либо на панель. При этом официальная пропаганда рассказывает, как мы хорошо живем.

Многие СМИ оценивали ситуацию в Грузии как победу неких «милитократов» над некими «реформаторами» внутри российской власти. По-вашему, эти группы и такое деление действительно существуют?

На мой взгляд, внутри российской элиты есть две группы. Первая – это те, кто полностью ориентируются на Запад. Во время конфликта они занимали позицию - не вмешиваться, и пусть оно все катится как катится. Вторая – те, кто отстаивает интересы страны, не идеологически, а потому, что им есть что терять в случае развала России. Новые гражданские войны, дестабилизация на Северном Кавказе, проблемы с Татарстаном, Башкортостаном и другими республиками поставят под сомнение их будущее. В ситуации с Грузией победила вторая группа. Плюс сработало еще олимпийское лобби. Ведь, понятно, что после Южной Осетии, следующей бы стала Абхазия.



Если бы России во время боевых действий ввела энергетические санкции, то в Грузии не сработала бы система ПВО. Поскольку из доли экспорта электроэнергии Грузия экспортирует из России 92%, а абхазская Ингури-ГЭС дает грузинам примерно 60-70% потребляемой энергии. Собственно, это ваши слова. Как вы думаете, почему Россия этого не сделала?

Есть два варианта. Или забыли, что маловероятно. Или - газовому и энергетическому кланам это было невыгодно. Они ж у нас священные коровы, которых трогать нельзя. Даже сейчас, когда грузины продолжают обстреливать наши воинские контингенты в Абхазии и Осетии.

Но ведь и Грузия могла перекрыть Кодорское ущелье.

Я вырос в Абхазии и могу сказать, что никак Грузия не могла перекрыть Кодорское ущелье.

Насколько серьезно воспринимается в России приближение к границам РФ американских военных баз, в том числе на море?

На мой взгляд, это очень важный вопрос. Если допустить, что, рано или поздно, начнется военное давление на Россию, из-за отсутствия современной системы вооружения, ей не чем будет ответить. НАТО настолько вплотную приблизилось к границам РФ, что одним ударом накроет наши шахтно-пусковые установки и другие объекты, а мы не успеваем среагировать.

А как же ракетные комплексы «Тополь»?

У нас очень красиво подают информацию об этих комплексах. Но если начнется внезапное нападение на Россию, они просто не успеют выйти из ангаров.

На боевом дежурстве в океане у нас находится всего одна-две подводные лодки. Если их засекут, все - катастрофа. Единственное наше спасение – это новые комплексы «Искандер». Они сейчас стоят на западных границах. Но спасение только в одном – они могу стрелять по атомным станциям Западной Европы, то есть, устроить Чернобыль. Но тогда на тот свет пойдут все.

«Эйфория, типа, «будем мочить в сортирах», у нас была и в 1999»

По-вашему, на Западе целенаправленно актуализируют образ России как агрессора или же просто заблуждаются насчет реального состояния дел?

Конечно же, целенаправленно. А мы наступаем на одни и те же грабли, что и в Советском Союзе. Американцы раздували советскую военную мощь до небес, чтобы получать большие деньги на ВПК из бюджета. И ни один президент США, кроме Кеннеди, против этого никогда не шел, за что и был убит.

То же самое было с башнями-близнецами. Произошел теракт, американцы мобилизовали страну, начали накачивать военный бюджет и воевать по всему миру. Развязали войну в Ираке, хотя Саддам не имел никакого отношения ни к оружию массового поражения, ни к Алькаиде. Да и логичнее было бы войти в Саудовскую Аравию или Пакистан.

Сейчас, когда в связи с кризисом ситуация в Америке стала тяжелой, опять появился запрос на внешнего врага и начала раздуваться истерия, мол, Россия стала на ноги и опять всем угрожает.

Но ведь и Россия раздувает образ врага в лице США с целью консолидации своего общества. Налицо эйфория, мол, «как мы врезали американцам».

Подобная эйфория, типа, «будем мочить в сортирах», у нас была и в 1999 году после Дагестана. А на самом-то деле реальнее положение дел плохое. И тогда, и сегодня, это все ура-патриотизм, ничем не подкрепленный в реальности. Хотя я считаю, что России надо было дожать ситуацию и взять Тбилиси. Но мы, как обычно, остановились на полпути.

Что вы имеете в виду?

Когда Россия начала воевать и стало ясно, что произошел перелом в нашу пользу, надо было занимать Тбилиси, и выдвигать вместо Саакашвили кого-то своего, например Гиоргадзе. Тем более что Грузия первой на нас напала. Поступить так, как в свое время американцы с Саддамом Хусейном. Особенно если учесть, что Тбилиси после ввода российских войск не сопротивлялся, а Саакашвили уже паковал вещи к отъезду.

И чего бы добилась Россия? Наоборот, могла бы только проиграть, если б Грузии пришли на помощь другие страны.

Понимаете, если бы мы сейчас сдали Южную Осетию, трещины пошли бы дальше по Северному Кавказу. Тогда бы действительно мог реализоваться один из сценариев развала РФ. Ведь не секрет, что американские аналитики представили данные, согласно которым до 2015 года произойдет развал России. И все четыре сценария развала идут через дестабилизацию на Кавказе. Таким образом, Саакашвили оказался главным «наконечником» в этих сценариях. А так, мы бы пресекли все возможные подобные попытки в будущем. А воевать с нами в Грузии никто бы не стал.

Российские эксперты тоже нередко предрекают гибель США и озвучивают разные сценарии падения Шатотв. Но если реально взглянуть, то куда большую угрозу России в перспективе представляет Китай, который постепенно поглощает и ассимилирует прилегающие к нему российские территории, а вовсе не Америка.

Я считаю, что главная угроза исходит от нашей пятой колоны, которая все распродает и гробит. Если же говорить о внешних врагах, то для нас представляют опасность все – Китай, Америка, Европа, Прибалтика и даже Украина. Ведь Украина не только поставляла Грузии оружие в мирное время, но и во время военного конфликта. Нарушив, тем самым, Договор о коллективной безопасности СНГ, так называемое Ташкентское соглашение по СНГ, согласно которому поставлять оружие в горячие точки запрещается. И что дальше ждать от Украины - вопрос. Вместо того чтобы сотрудничать с РФ, Ющенко под басни про демократию развернул Украину в сторону Америки и Европы.

Но Россия сама давным-давно развернулась в сторону Европы, и не только декларирует, но и реально сотрудничает с европейскими странами. Да и США вот помогает с кризисом. Обвинения же Украины в продаже оружия Грузии во время военного конфликта – это только слухи. На официальном уровне нет подтверждения этой информации.

Но эта информация, так или иначе, есть, по каналам спецслужб, что украинцы воевали в Грузии против России уж точно. Поэтому ее доказательство - это лишь вопрос времени. Я недавно ездил в Цхинвал, и сам видел документы об участии украинцев в конфликте, тем более они там появились еще за месяц до войны.

Но если кругом враги, в том числе Украина, кого ж вы видите союзниками России?

Кроме Белоруссии как союзного государства, больше никого. Когда началась война на Кавказе, ни одна страна мира, за исключением Никарагуа, не приняла ни одного документа в поддержку России. Это ведь тоже о чем-то говорит.

«У России нет как таковой военной доктрины»

Верите ли вы в новую ось 21 века – как окрестили в западных СМИ возможный союз России, Ирана, Венесуэлы?

Я не верю в эти союзы. Это все политическая мышиная возня. Ну, продали мы Уго Чавесу оружие. Ну, с Ираном есть кое-какое сотрудничество. Но если Америка нападет на Иран или Венесуэлу, мы не будем посылать наши войска в зону конфликта. Хотя с тем же Ираном у нас есть договор, позволяющий нам даже без его разрешения вводить туда войска. Но, повторяю, воевать с США на территории Ирана мы не будем. Или проблема Северной Кореи. Россия делает какие-то заявления, ведет переговоры. То есть, сегодня мы можем подыграть американцам, а завтра – отыграть. Ничего серьезного – так, игра.

Для России экспорт оружия представляет серьезную статью доходов.

Россия получает 6-8 млрд. дол. от экспорта оружия. В связи с той экономической ситуацией, которая складывается в мире из-за кризиса, это не так и много.

На экспорт идет старое оружие?

Есть еще куча стран, для которых наше старое советское оружие еще является современным, для Африки, к примеру. Но, с другой стороны, этот советский задел начинает иссякать – ряд стран начинает от него отказываться, скажем, Индия. Поэтому, из-за того, что мы не можем развивать современные виды оружия, Россия в этой области тоже будет постепенно откатываться назад.

По-вашему, после кавказкой войны есть желание у властей пересмотреть в целом свою военную политику?

Думаю, опять все закончится лозунгами. ВПК России развален настолько, что сейчас деньги надо вкладывать не Министерство обороны, а, прежде всего, в промышленность. А у нас продолжается утечка мозгов, валятся и дальше предприятия, нет оборудования и некому работать. Взять, к примеру, гражданскую авиацию. Много раз поднимали проблему необходимости закупки отечественных самолетов. Закупали 3 самолета, стали закупать 15 – но это не решает проблемы.

Для страны, претендующей на имперский статус, чрезвычайно важна концепция военного строительства. По сути, она является показателем государственного строительства вообще. Насколько существующие в этой сфере документы являются достаточными?

Документы есть. Но дело в том, что их никто особо не реализовывает. Написали, и забыли. С другой стороны, у России нет как таковой военной доктрины. Не может в такой большой стране военная доктрина быть аморфной – ее при Ельцине как написали, так она и по сегодня действует.

Насколько мне известно, в 2000 году была принята «Военная доктрина Российской Федерации».

Она - старая, ельцинская. Путин только небольшие изменения внес в этот документ, и все. До тех пор пока не поменяется доктрина, нельзя ничего кардинально решить. Все действия носят какой-то хаотичный характер. Вот сейчас Сердюков пытается сократить офицерский состав ВВС и ВМФ с 350 тысяч до 150. То есть, все сухопутные и морские границы РФ будет защищать такое незначительное количество офицеров. Другой катастрофический процесс – это уничтожение военного образования. Представляете, из 65 вузов планируется сократить 55. А ведь научные школы восстанавливаются десятилетиями. Зато на этом сокращении можно распродать флот, авиацию, учебные заведения – здания, территории, земли и все остальное. Но кто не кормит свою армию, будет кормить чужую.

Как вы относитесь к идее перехода на контрактную армию?

Я считаю, что эксперимент с контрактной армией провалился. И среди контрактников дедовщина существует. И контрактники приходят не самые лучшие, а те, кому уже некуда деваться. И обеспечить контрактников всем необходимым при зарплате 8 тысяч рублей невозможно. Тем не менее, этот эксперимент продолжается. То есть, деньги идут, а толку нет."

Взял с странички Виктора Баранца в "Комсомолке".

Прошу высказаться,а то что-то теоретики наши притихли.

_________________
Связисты мы-и это много значит...(песня В.С. Краснова-папы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2007, 11:40
Сообщения: 548
Эксперт отстой - не стоит обращать внимания. Свалил все в кучу и плачет. Особенно порадовал момент про базы в Грузии и возможность держать их там. :lol: Собственно, этим все уже сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 04:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 03:00
Сообщения: 1155
Откуда: Новый Уренгой
Выпуск: 1984
ФИО: Александр Львович Монахов
Тел: 89026936798
Конечно, МО должен руководить профессионал , ну или как минимум ГенШтаб должен быть укомплектован профи. В штатах ведь не военный чел МО и тем не менее. Беда в другом - коррупция. Должности продаются и покупаются - это видно даже на местном уровне.Профессионалов задвигают подальше , чтоб не мешали воровать - вечная проблема России. Очень жаль . Понадобилось два слова связать перед телекамерами - поставили Наговицына замом начГенШтаба , необходимость исчезла - и где он? Не удивлюсь если уже сняли... :o

_________________
Я рус и рождён на земле русов 23 Бейлетъ, в Лето 7471 от С.М.З.Х., Неделя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2007, 10:43
Сообщения: 251
Откуда: Бугульма
То, что в армии нужны перемены, понятно и без аналитиков. МО - гражданский, не так страшно, с мебельной фабрики, бог с ним. Главное чтобы был не по пояс деревянный, болел за Россию и умел внимательно слушать и работать с профессионалами. А если ты козырной только на совещаниях, а при реальных событиях язык в заднем проходе, то это не МО, чМО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 09:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2007, 10:04
Сообщения: 150
Откуда: Новосибирск
К величайшему сожалению все написанное в статье в основном соответствует действительности. В натуре похуже будет.
Крайние 3 недели много общался с военными.
Есть в их рассказах интересные моменты про нашу действительность и в часности про грузинскую компанию.
При расставании сделали вывод - несмотря на все действия руководства, с учетом менталитета русского (или российского народа) и его исторического прошлого РОССИИ БЫТЬ - БОГ поможет.
Но какой ценой это будет достигнуто.
Выслушал рассказ бывшего начальника КП дивизии РВСН о сокращении РВСН - по сравнению с 1997 годом группировка РВСН в Сибири (по числу соединений) уменьшилась в 2 раза, но по боевой мощи значительно больше. Тополь - не БЖРК или какая нибудь другая дура с РГЧИН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 12:05 
Не в сети
Админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2007, 09:18
Сообщения: 1952
Откуда: Екатеринбург
Выпуск: 1983
ФИО: Голованов Сергей Алексеевич
Тел: 79122290585
Город: Екатеринбург
Наша отработанная структура военного управления всегда (и в царской россии вчастности) подразумевала в качестве МО человека военного. Сравнивать с США и пр. странами не нужно. Принцип организации ВС другой. Поэтому вот так бабах и назначить МО ...ну очень уважаемого человека- дурдомом и маразмом только и назовешь.
Какую "реформу" может предложить гражданский человек смотревший только военные боевики (мериканские в основном)??? Да никакой. Только дурь.
При нашей российской "слабости" называемой в простонародье "медвежьей болезнью" при виде большого начальства ну очень сомнительно что нач. ГШ "дернется" умничать самостоятельно. Он просто ради спокойной жизни и в стиле традиций "начальник всегда прав" будет дакать и претворять в жизнь любые решения ну очень уважаемого человека. В лучшем случае уйдя в отставку напишет "обсирающего" вида МЭМУАРЫ.
Я балдею когда сравнивают примерно так: А вот в ....ании ВС 400 тыс. а у нас 1,5 млн. это перебор. Бум сокращать...
Почему не сравнивают протяженность границ Россиии с этими самыми ....аниями. Европпа собрана в блок НАТО, с единым командованием и общими задачами. Считать надо не сколько военнослужащих в Литовской армии или армии Лихтенштейна, а СКОЛЬКО ВОЙСК НАТО противостоит нам на западном ТВД, сколько на ЮЖНОМ и т.д.
Сможет ли РФ организовать оборону имеющимися ВС допустим на Севере (а борьба за шельф только начинается) или на дальневосточном направлении???. А если угроза на 2 фронта, по типу ВОВ (с запада германцы перли...а на ДВ япошки в напряге держали). По принципу пол бватальона направо, пол батальона налево ч о ли??? Не маразм ли а????
Или сформируем бригады и рассосемся по тундрам в виде партизанских отрядов???. Я далек от мысли что на Россию завтра нападут, НО почему наши соседи не сокращаются как мы? А????.
И вообще когда это бардельеро кончится интересно знать ????
17 лет беспросветных, непрекращающихсф реформ и экспериментов...результат...??? ТЮ ТЮ. Где это "вечно улюбающееся дерево" ...ушел на повышение. За какие заслуги??? Что путного он сделал для ВС?

_________________
Ведь там где танки не пройдут,
Не пролетит стальная птица,
Связист на пузе проползет....
и ничего с ним не случится!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2007, 11:40
Сообщения: 548
Цитата:
И вообще когда это бардельеро кончится интересно знать ????
17 лет беспросветных, непрекращающихсф реформ и экспериментов...результат...??? ТЮ ТЮ.

И только несколько месяцев, как что-то зашевелилось. Причем опять же - не по воле военных. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 11:14
Сообщения: 106
Откуда: Сызрань
vovan писал(а):
Цитата:
И вообще когда это бардельеро кончится интересно знать ????
17 лет беспросветных, непрекращающихсф реформ и экспериментов...результат...??? ТЮ ТЮ.

И только несколько месяцев, как что-то зашевелилось. Причем опять же - не по воле военных. :D

"Солдат у нас исконно – раб, зэк и скотина – в одном лице. Безмозглое животное – обязанное преданно вылизывать свою бесценную родину за освященное завываниями жрецов почетное право положить на жертвенник её очередного капища свое здоровье и саму жизнь. Вот поэтому, наверное, и Россия под большевиками – рухнула, и Союз – под партийными иудами… Никак не въедем всем миром в простую истину, что нехрен человека с ружьем – раком ставить."

И еще:"Вы знаете, почему мы, русские, такие умные?
– А, ну?
– Да потому, что – бухаем! Мы – алхимики. Всем народом! Мы научились превращать водяру – в идеи, образы и мысли! Там где любой – оскотинивается, мы – просветляемся!"

""Бери от жизни всё" – это механизм порабощения нового века. Еще чуть-чуть, и штыки уже не понадобятся: как только в мобильники вмонтируют компьютер, телефон станет показывать кино и ТВ в реал-тайме да сравняется по цене с блоком сигарет – тогда обойдутся вообще без армий. К пиву, что даже и не пиво теперь, а какая-то сбивающая шары слабоалкоголка, уже всех приучили, как к норме, даже детей. Проповедники всех мастей уже давно у нас – стадами пасутся. Да и вообще… Нищая страна, в которой земными богами являются охмелевшие от вседозволенности чинуши и достигшие вершин потребительского рая мелкие лавочники, ... – обречена, по определению. Войны теперь ведут не полководцы – а те, кто на общественное мнение влияет. Не долго осталось ждать… Вэлком в эпоху модернизированного неоколониализма. Пендосы, на своем большом острове, по-прежнему рулят туземцами… И горе побежденным! Вот он – новый Рим…"

Глеб Бобров "Эпоха мертворожденных" http://lib.rus.ec/b/96878

Рекомендую,господа-это про тех, кто выполняет приказы.

_________________
Связисты мы-и это много значит...(песня В.С. Краснова-папы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июн 2007, 11:40
Сообщения: 548
Цитата:
Не долго осталось ждать… Вэлком в эпоху модернизированного неоколониализма. Пендосы, на своем большом острове, по-прежнему рулят туземцами… И горе побежденным!

Э-э-э, батенька, да Вы писимист :D Может сразу того - цианистого выпить и не мучаться? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 05:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2007, 12:55
Сообщения: 388
Выпуск: 2001
ФИО: Rfkbtd
Тел: 21414141241
Город: alm
Как бы не рушилось и разрушалось
Все равно выходы найдутся
Наш 4ел без трудности не может. %)
Пример: Деревня, дом, забор у того дома покосился
поправить нихера хозяин не хо4ет, в конце концов
забор у него упал, только потом он его поставил нормально.
Вот с этого и на4инается наша сущь. :crazy:

_________________
Связь без грязи
Skype E|{@ или yerzhan6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2007, 17:38
Сообщения: 83
Откуда: Сертолово
Из истории:
Знакомый нашел совершенно неизвестный приказ Тимошенко 1940г.
Оказывается с 1935 года арест от комвзвода и выше м.б. только по личному разрешению МО:

Никого из офицеров "просто так " НКВД арестовывать в армии не имело права, только с ЛИЧНОГО разрешения МО!!!

Только в августе 41 года, в боевой обстановке, этот порядок изменили:


Вложения:
ПРИКАЗ о АРЕСТЕ ноябрь 1939 г.doc [28 КБ]
Скачиваний: 674
ПОРЯДОК АРЕСТА вс 41.doc [21 КБ]
Скачиваний: 636
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2008, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007, 17:31
Сообщения: 688
Откуда: Советский Союз
Перестройку армии проведут без гласности
О военной реформе разболтали много лишнего

Газета «Коммерсантъ» № 218(4035) от 29.11.2008

По сведениям "Ъ", 11 ноября этого года начальник Генерального штаба
генерал армии Николай Макаров подписал директиву
"О недопущении разглашения сведений о реформировании Вооруженных сил РФ".

Документ запрещает распространение сведений о ходе реформ,
возникающих проблемах, а главное, о настроениях в войсках.
...
Нарушивших запрет офицеров будут увольнять и привлекать к уголовной ответственности.
...
Версия реформы, возможно, не устраивает и тех, кто служит в центральных органах управления Минобороны.
Как рассказал "Ъ" источник в Минобороны, рапорт об увольнении подал
начальник Главного разведывательного управления Генштаба генерал армии Валентин Корабельников
(пресс-служба Минобороны этого не подтверждает).
Генерал армии Корабельников занимает этот пост уже 11 лет, в его активе успешная работа в Чечне и Косово.
Он всегда считался одним из самых "устойчивых" высших военных руководителей.

Кроме него рапорт подали начальник тыла Владимир Исаков и
начальник Центрального командного пункта Вооруженных сил генерал-лейтенант Владимир Гошкодера.

По информации представителя Минобороны, шесть начальников управлений
Главного оперативного управления Генштаба также подали рапорты на увольнение.
...
ДАЛЕЕ http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... emesID=505
***
Генералы пошли к офицерам
Минобороны начинает разъяснительно-пропагандистскую кампанию
2008-11-28 / Виктор Юзбашев

В конце минувшей недели в Министерстве обороны Российской Федерации было принято решение:
развернуть активную разъяснительную работу в войсках, дабы там постигли суть
проводимой в Вооруженных силах страны очередной реформы (которой уж по счету!).
Офицеры не понимают ее смысла, характера, своего места в ней.
Об этом неоднократно писала и наша газета.
И вот военное ведомство вознамерилось приступить к осуществлению цикла
широких пропагандистских и контрпропагандистских мероприятий в округах и на флотах.

Критика келейных решений по реформированию Вооруженных сил,
с которой, в частности, в последнее время не раз выступало «НВО»
(«За сокращение армии заплатят командными кадрами» № 37,
«Армию ломают через колено», «До основанья. А затем?» № 38,
«Реформа шокирует военных» № 41 и другие публикации) наконец-то принесла свои плоды.

До Арбата, где расположено Министерство обороны, все-таки дошло,
что армия и флот, военнослужащие не понимают, как и зачем будет проведена военная реформа,
что она принесет войскам и как она скажется на судьбе каждого офицера и солдата, а также на жизни их семей.
Но главное – на боеготовности войск и обороноспособности России.
...
ДАЛЕЕ: http://nvo.ng.ru/forces/2008-11-28/1_ge ... html?mpril
------------------
"НЕ .С.Т.Р.Е.Л.Я.Й.Т.Е. В СИОНИСТА (пердюкова), 6лядь, очепятка: ПИАНИСТА ..." (с)

Полный песец, армия уже не способна отстоять себя от захвата, что и говорить о защите страны и народа.

АРМИЯ и СОЛДАТЫ-ОФИЦЕРЫ-ГЕНЕРАЛЫ - опять не руские словечки, на Руси были ВОЙСКО и ВОИНЫ:
как корабль наречёшь, так он и будет ходить, причём с левой ноги.

Опять рускому народу придётсях на себе, своей кровью и потом, всех и вся в "рай" вывозить и
возможно, опять остаться виноватым, а быть может надорвавшись - изчезнуть навсегда, к великой жидовской радости.

_________________
Я - РУС.
Я хочу жить в РУСКОМ Государстве!!!

http://www.rr-rus.ru

)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2008, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007, 17:31
Сообщения: 688
Откуда: Советский Союз
В прдолжение предыдущего поста:

Космос уходит из Твери?

21 ноября в авторитетном федеральном издании «Независимое военное обозрение»
вышла большая статья крупного тверского ученого, ветерана Великой Отечественной войны, заслуженного деятеля науки РФ,
академика Академии военных наук, лауреата премии имени Генералиссимуса А.В. Суворова,
почетного профессора Военной академии воздушно-космической обороны им. Г.К. Жукова,
доктора военных наук Ивана Васильевича ЕРОХИНА.

Называлась она «Реформа шокирует военных» и посвящалась в основном намерениям,
в рамках так называемой реформы ВС РФ, по сути ликвидировать уникальное военно-учебное заведение
– предмет гордости нашего города - Академию ВКО им. Жукова.

Изложенный там материал представился нам не только актуальным для военного люда,
но и для всех тех, кто с тревогой следит за некоторыми преобразованиями последних лет.
Поэтому мы решили встретиться с Иваном Ерохиным, чтобы он рассказал читателям «ТГ»,
как он решился публично высказаться столь остро на тему военной реформы.
Потому что его коллеги-военные, хотя преобразования в этой сфере нередко затрагивают их профессиональную и личную честь,
все же неохотно высказывают свое мнение о происходящем. Предпочитают анонимность.

Иван Васильевич охотно откликнулся на просьбу и рассказал, что когда он принес свой материал в «НВО»,
у тамошних журналистов буквально «волосы встали дыбом» от остроты поднятых в статье проблем.
Естественно, принесенный им материал был основательно подрезан.

И предложил нам первоначальный вариант статьи.
http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=39018
или
http://www.iraq-war.ru/article/182534

_________________
Я - РУС.
Я хочу жить в РУСКОМ Государстве!!!

http://www.rr-rus.ru

)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007, 17:31
Сообщения: 688
Откуда: Советский Союз
Реформы в армии на примере 58-й армии,
недавно отличившейся в вооруженном конфликте на Кавказе.

==========================
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=4174


Письмо в редакцию

О «новом облике» Вооруженных сил

Главному редактору газеты «Советская Россия» В.В. Чикину

...


К 2012 году, если эта реформа осуществится, Вооруженные силы России
в результате их резкого сокращения потеряют способность вести боевые действия
практически на всех стратегических направлениях - даже в локальных вооруженных конфликтах,
не говоря уже о региональной или крупномасштабной войне.

Сокращаются не просто офицеры – «зеленые человечки»,
как их называют в окружении Сердюкова, сокращается «под корень» боеспособность
Вооруженных сил России в период все более усложняющейся военно-политической обстановки в мире.
И цена вопроса – само существование России как самостоятельного суверенного государства.

В.И. Иванов.
Владикавказ. 13/11/2008

_________________
Я - РУС.
Я хочу жить в РУСКОМ Государстве!!!

http://www.rr-rus.ru

)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007, 03:00
Сообщения: 1155
Откуда: Новый Уренгой
Выпуск: 1984
ФИО: Александр Львович Монахов
Тел: 89026936798
GeorG писал(а):
Реформы в армии на примере 58-й армии,
недавно отличившейся в вооруженном конфликте на Кавказе.

==========================
http://www.sovross.ru/modules.php?name= ... e&sid=4174



Не переживайте, Георгий . Откопаем автоматы объединимся в партизаны и нахлобучим кого хочешь. :evil:

_________________
Я рус и рождён на земле русов 23 Бейлетъ, в Лето 7471 от С.М.З.Х., Неделя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB