УЛЬЯНОВСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ УЧИЛИЩЕ СВЯЗИ

Зря ты, Георгий Георгиевич, на Владимира "бочку катишь".... Мнения оппонентов надо уважать.

_________________
1-й взвод 8-й роты
plotnikov@inbox.ru
Skype: uncle_vova2007

Неплохо было бы :-)
P.S. Хотя нет, не потяну.
Может Вы потому не любите Сердюкова, потому что у него как раз получается армию реформировать? Может оттуда все завывания про развал армии, предательство России и ее народа?
А тем времнем и Булава полетела (какая неожиданность) и что-то заикаются про расширение ВДВ, бюджет военный растет. И странно - никто не вышел поддержать маргиналов-десантников. И главное - возмущаются больше всего те, кто давно уже не служит.
Георг - при правильно раскрутке темы http://mil.ru/849/11873/1062/1347/65492 ... l?id=76420
митинг на поклонной горе соберет больше народа, причем из действующих офицеров, чем СДР.

:D Володя, об этом еще Высоцкий пел...давным давно...(про Каначикову дачу)...в смысле что "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". А на днях и на страничках форума подметили, что " трясти дубиной...ой пардон... языком в инете можно все. И митинговать и воевать и вывешивать знамена и флаги...т.е. "бороться" не покидая своих стульчаков..:x ...но увы когда доходит до "настоящего дела" у всех сразу находится куча срочных дел...ну там в саду или в огороде. Меня не в счет...я ни к чему не призывал и ничего не организовывал. А то что организовывал и к чему призывал ...ну все выполнил. :) Так что не только тебе Володя (молодому поколению) смешно смотреть на бесконечные "угрожающие" пуки некоторых господ-товарищей...но и мне. :D (практически ветерану...удостоверение имеется). :D ...
ну что, смотрим дальше и "боремся", "боремся"

_________________
Ведь там где танки не пройдут,
Не пролетит стальная птица,
Связист на пузе проползет....
и ничего с ним не случится!!!

"Все это было бы смешно . если бы не было так грустно" - автор неизвестен, не приписывать В.Черномырдину, как слова "Хотели , как лучше , а получилось как всегда"- заявляю с ответственностью - слышал еще будучи курсантом , задолго до возведенного в ранг "святых", премьера. Может быть для новых российских "знатоков" это и так , но не так для нас - рожденных в СССР. Нам сейчас , как ты сказал Серега, отслужившим , легко рассуждать , сидя на стульчаках у компа, а тем кто это сейчас проходит с потом и кровью- легко? И это все вершится на моих глазах, в нашем гарнизоне - офицеры выгоняются в никуда , рушатся семьи, а для " певца " реформ Романова- все хорошо , что ни делается. Ты , милок , в глубинку съезди , посмотри , что творится , а потом делай свои сладкоречивые выводы...И полностью согласен с Терентьевым Владимиром Михайловичем, приведшим здесь слова Н.Е. Якушкина:
"Героем был на поле бранном
Отважный русский офицер,
Но трепетал перед тираном
с улыбкой глупой на лице"
Это и по поводу десантников, и вообще всего русского офицерства , покорно и раболепски допустившего моментальное уничтожение российской армии..

Леша... :D ...ну почему все решили что В. Романов "пропагандист" реформ??? Их бин не понимайт.... я негде у Володи не видел что он СТОРОННИК СЕРДЮКОВА. Нигде... :D . Молодой человек служит, как и многие другие в Российской Армии, ему многие вещи виднее. Что то он оценивает по своему...почему за это его нужно считать "злобным сердюковцем"?
Так, а ну господин В. Романов, колись...сторонник ты сердюкова или нет? :D
Леш, а мы с тобой давай вспомним всем ли мы были довольны в Советской Армии?...что, тогда реформы не назрели? Что не было "полного дурдома" и "полнейшего дурдома"? Все было. (ХОРОШЕЕ И ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ РАЗУМЕЕТСЯ ТОЖЕ!!!) Многие вещи "относительны " во времени....До сих пор вопрос кто кого боялся во время холодной войны спорный...мы их или они нас. Вот сейчас можно 100% представить как "в случае чего" поступили бы наши т.н. союзники и т.н. братские народы...
Жутко становится от того что мы верили в крепость этих союзов и прочих "братских организаций" и свято верили , что "если завтра в поход...если завтра война..." то все плечом к плечу... ... здали бы нас наши восточно-европейские братья в миг. Они ведь к этому делу привычные...то вместе с Хитлером драг нах остен...а когда Хитлер капут...то тут же стали стрелять в солдат Вермахта...красиво было на совместных "чаепитиях" с братьями по оружию...а в их головушках то иные мысли роились... так же и наши "братские народы"...
Пардон...это я к тому что на самом ли деле ТА Армия была такой непобедимой? Сомнения берут однако... :)

_________________
Ведь там где танки не пройдут,
Не пролетит стальная птица,
Связист на пузе проползет....
и ничего с ним не случится!!!

Вот именно, что Вы это проходите сидя за компом, а я - в реале. Могу рассказать как и что. (Ах да, забыл - я ведь не показатель)


Еще раз повторю - я непосредственный участник реформ - в качестве сокращаемого офицера. Вы мне не рассказывайте, что твориться на Ваших глазах. У нас то же люди стонут - Сердюков мудак, армию разваливает, а вот про то, что сами нихрена делать не хотят - никто, молчат.

Милок регулярно бывает в глубинке и там все то же самое - лентяй оказывается за бортом жизни, а вот носил ли он при этом погоны или нет - жизни глубоко пофигу. Многие тут рассказывают про тяжелую жизнь офицера, про то, какие трудности им приходится преодолевать, но в то же время пасуют перед гражданской лафой. Так куда же делась офицерская храбрость? Вся с паром вышла на форумах?
Нужно конечно, привыкнуть к новой жизни. Тем кто постарше - будет тяжелее, но и они не безнадежны. Нужно немного перетерпеть - у кого как, около года. Лучше не ставить на то время амбициозных целей, просто пожить, привыкнуть, быт обустроить, понять как граждане живут. А потом уже можно и высот достигать. Мой начальник уволился по предельному в январе. Нашел же себя, не умер с голоду. Все у него нормально, хотя хочется больше. Кто не может без погон - пожалуйста, милиция, пожарные, наркоконтроль и т.д А Вы тут армагедон рисуете. Если как Вы рассуждать, то он таки наступит в отдельно взятой жизни.

Учите других классиков - нет у Вас базы, не на кого Вам опереться в своих стенаниях. И нечего устраивать плач Ярославны. Вы просто не правы и жизнь Вас регулярно тыкает в это носом, но Вы упорно предпочитаете этого не замечать.

На мой взгляд, Владимир, Вы впервые, последним постом, изменили своим традициям - насмешливо-издевательским тоном поучать старших и сорвались на крик. Возможно этого и добивались Ваши оппоненты. Однако пока вы строите радужные перспективы на гражданскую жизнь, большинство старших коллег уже много лет этой жизнью живут и редко кто на неё жалуется. А те, кто себя в новой обстановке не нашел, на форум почти не заглядывают.

_________________
63 группа.

Ну вообщем-тоя я писал, что сторонник. Может Вы не видели. А так где-то на 60 - за а на 40- против. Просто выступающие на форуме какие-то слабые темы поднимают и аргументация хромает. Поэтому темы, в которых я против - не поднимаю, ничего дельного не жду.

Потому что приклеив такой ярлык можно и на фргументы не отвечать. :-). Кстати, я не так уж молод. Мне 3,5 года до минимальной пенсии.

Где это? Может смайлики не поставил? Так это пожалуйста. :D :D :D :D

А че тогда они такие злые писимисты? :D

Сережа, да мне по большому счету, глубоко все равно , кто там Романов - пропагандист реформ или наоборот. Просто получается , что он один у нас видит всю глубину процесса , а мы так- сельские , понаслышке обо всем знаем. Ну , видно, товарищ самоуверенный , еще и пытается что-то о жизни на гражданке рассказывать , да поучать чему то .. . Просто смех. Что-то еще о бизнесе 90-х рассуждает... В училище , наверное , проходили. :D
А что касается армии , да , конечно , она нуждалась в реформах, но не в таких уродливых и поспешных формах, когда сами командиры не знают , что будет завтра, когда люди сначала скопом увольняются , а через неделю обьявляется новый набор, когда на месте танковой дивизии образуется мотострелковая бригада, и наоборот , на месте мотострелковой дивизии - танковая бригада, сопровождаемое бесконечным круговоротом техники и личного состава. И это все , Романов, не за экраном компа, а у меня на глазах , потому как мне посчастливилось жить тут. А для Вас , видимо, глубинка начинается прямо за МКАДом и заканчивается пределами Московского или как у вас там сейчас называется , округа.Наверное, оптимизма бы поубавилось. Да и , наплевать бы кажется- уже совершенно другая жизнь , другие цели и задачи, и пенсию военную уже лет пять как не трогаю- на книжке копится, а не отпускает- болит душа , за все что происходит, не болела бы - не писал бы здесь

А вот и очередная "Булава-дубина" от Сердюкова и Ко. "полетела". Какая неожиданность!

Взято здесь http://svpressa.ru/society/article/33424/
"Погонные метры обмана
Министерство обороны России готовится к Новому году вышвырнуть на улицу тысячи бесквартирных офицеров

Министерство обороны РФ все ближе к выполнению твердого обещания своего главы Анатолия Сердюкова: в 2010 году «добиться полного обеспечения квартирами всех военнослужащих, которые стоят на очереди». То же самое неоднократно сулили военным президент Анатолий Медведев и премьер-министр Владимир Путин. Правда, как теперь выяснилось, для этого заниматься одним лишь строительством новых домов для бедствующих офицеров уже бесполезно. Все равно не успеть за оставшиеся неполных два месяца. Но, оказывается, есть и другие выходы из положения. Например, взять, да резко сократить ряды нуждающихся. Судя по всему, в военном ведомстве избрали именно этот способ. Нет человека – нет проблемы, помните?

На такие размышления наталкивает практически одновременное появление на официальном сайте Министерства обороны двух весьма примечательных документов. Первый – приказ министра обороны Сердюкова №1280 об отмене жилищных комиссий в воинских частях. Тех самых, которые худо-бедно обеспечивали хоть какой-то общественный контроль за распределением жилья среди военных. Отныне решать, кому давать заветные ордера, а кому – нет, будут чиновники жилищного департамента МО РФ и его структур в округах и на флотах.
О том, как департамент военного ведомства подходит к этому делу сегодня, журналистам рассказал представитель Национальной ассоциации объединений офицеров запаса Вооруженных сил в Тверском гарнизоне полковник Юрий Павлов. По его словам, офицерам предлагают получать квартиры за 80 километров от места службы. Все официально, в казенном письме за подписью начальника департамента жилищного обеспечения Минобороны Ольги Лиршафт. Недовольным предлагается подписать письменный отказ и отослать его в Минобороны. Естественно, тогда перспектива обретения собственного жилья отодвигается в даль светлую.

Второй документ – законопроект о внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих». Предлагается самая малость: всего-то взять и отменить в законе абзац 2 пункта 1 статьи 23. На самом деле задуман тяжелейший удар по тысячам офицерских семей. Потому что отменить предлагается положение, по которому запрещается увольнять с военной службы без предоставления постоянного жилья тех, кто прослужил в Вооруженных силах и приравненных к ним структурах не менее 10 лет.

Тут необходимы пояснения. На сегодняшний день в армии и на флоте числятся примерно 129 тысяч военнослужащих, нуждающихся в жилье. Руководство страны поставило задачу до 31 декабря обеспечить собственной крышей над головой хотя бы 91 тысячу служивых. Когда счастье улыбнется остальным – никто не поясняет. Как не поясняет и того, как при этом проблему обеспечения жильем в Вооруженных силах можно будет считать полностью решенной. Ну, да ладно. Давайте разбираться дальше.

Большинство из той самой 91 тысячи подлежат увольнению в запас в связи с объявленным сокращением офицерского корпуса к 2012 году с 350 до 150 тысяч человек. Приказ по очень многим из них давно был бы подписан, да вот беда: мешает тот самый абзац в законе. Гарантированных квартир на всех не напасешься. А просто вышвырнуть служивого за ворота контрольно-пропускного пункта – свежеиспеченный отставник по судам затаскает. Поэтому бесквартирные майоры и полковники годами болтаются за штатом своих полков и батальонов. На службе появляются эпизодически, обязанностей никаких не исполняют, а жалованье продолжают получать. Вполне может получиться, что в срок не удастся доложить президенту Дмитрию Медведеву ни о сокращении офицерского корпуса, ни о полном и окончательном решении квартирного вопроса в Вооруженных силах.

С этим бедствием чиновники Минобороны пытались бороться по-разному. Скажем, за неимением реального распределять офицерам виртуальное жилье. Бульдозеры лишь только роют котлован, а ордера на будущий дом уже вручают. И – до свидания, вы больше не очередник. И статистики не портите. Неважно, что строительство здания могут заморозить на стадии фундамента и вселяться окажется просто некуда. Дело сделано, галочка поставлена.

Особый размах эти ухищрения приобрели в минувшем году. И именно в 2009-м, по признанию председателя Военной коллегии Верховного суда РФ Владимира Хомчика, за правовой защитой обратилось 67 тысяч военнослужащих. В полтора раза больше, чем годом ранее. Почти все обратившиеся в суд – офицеры и генералы. И главный повод для судебного иска – те самые положенные по закону квадратные метры.

Жертв этого беспредела множество. Но самая высокопоставленная - начальник службы расквартирования и обустройства Минобороны генерал-полковник Владимир Филиппов. В конце 2009 года он был снят с должности и уволен в запас указом президента Дмитрия Медведева за срыв программы жилищного обеспечения военнослужащих. Впрочем, свой квартирный вопрос генерал к тому времени, естественно, решил. Остальным намного хуже.

Очевидно, тогда и созрело у Сердюкова и его приближенных решение махом сократить очередь нуждающихся в жилье офицеров. Если удастся переиначить закон «О статусе военнослужащих» и таким образом отнять гарантии у тех, кто прослужил по 10 и более лет, то дело действительно удастся двинуть вперед ударными методами. И к новогодним елочкам доложить президенту Медведеву, что его указания выполнены точно и в срок."
Неплохо почитать и комментарии к публикации http://svpressa.ru/society/article/33424/

Маргиналы-десантники...)) оченно остроумно, особенно на их форумах.

Не любить табуреткина - это не те слова.
Ибо врага "любить" означает только одно.
И армию марионетка реформирует как нужно тому, кто его дёргает за верёвочки.
И "спектакль" у них отлично получается по давно сочинённому за бугром сценарию этой драмы.

А "завывания" вот откуда.

Было Великое Государство - Народное, то бишь Социалистическое.
Которое "навеки(увы( сплотила Великая Русь" - С С С Р.

В Сталинской Конституции 1937г:
статья №1:
Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое государство рабочих и крестьян.
статья №3
Вся в л а с т ь в СССР принадлежит т р у д я щ и м с я города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

И был лозунг - НАРОД И АРМИЯ ЕДИНЫ.

Ибо армия РККА (Рабоче-Крестьянская Красная Армия) защищала народ и народное государство.
РККА СССР при всемерной поддержке Народа Советского Союза победила в Второй Мировой Войне.

Что есть ЭрЭфия с момента её образования.
Есть государство капиталистическое с атавизмами рабовладельческого государства.
Это есть ГОСУДАРСТВО СОЗДАННОЕ ВОРАМИ ДЛЯ ВОРОВ.
В конституции ЭрЭфии это записано другими словами, которые можно трактовать как угодно,
в отличии от СЛОВА Сталинской Конституции.

Как едины народ ЭрЭфии и армия видно ныне на призывных пунктах и по митингу НА ПОКЛОНной горе.
Футбольные фанаты собирают больше народа и едут в другой(!) город на футбол организованнее.
И правильно - НАФУЯ НАРОДУ ТАКАЯ АРМИЯ вместе с булавами-мистралями.
Армия полицейского государства ЭрЭф уже чужая народу ентова хосударства.
И "л ю б о в ь" к продажной армии соответственно только продажная.

Какие несёт функции армия капиталистического государства:
1. КАРАТЕЛЬНЫЕ внутри государства - защита эксплуататоров от эксплуатирумых.
2. Завоевательные, или защита собственности эксплуататоров от таких же завоевателей.

И вот уже ЭрЭфия 20лет поделена на класс капиталистов и класс наемных рабочих.
И всё придумано до нас.))

Ленин учит, что
«всякое государство, в котором существует
частная собственность на землю и средства производства,
где господствует капитал,
как бы демократично оно ни было, - есть государство капиталистическое,
оно есть машина в руках капиталистов,
чтобы
держать в подчинении рабочий класс и беднейшее крестьянство»
________________________
(В.И. Ленин. ПСС, т.39, с.81).

+ + +

«Государство возникло на основе раскола общества на враждебные классы,
возникло для того,
чтобы держать в узде эксплуатируемое большинство в интересах эксплуататорского меньшинства.
Орудия власти государства сосредоточивались, главным образом,
в армии, в карательных органах, в разведке, в тюрьмах.

Две основные функции характеризуют деятельность государства:
внутренняя (главная) – держать эксплуатируемое большинство в узде
и
внешняя (не главная) - расширять, территорию своего, господствующего класса
за счёт территории других государств,
или
защищать территорию своего государства от нападения со стороны других государств.
Так было дело при рабовладельческом строе и феодализме.
Так обстоит дело при капитализме»
__________________________________
(И.В.Сталин. Соч.; т, 14, изд. 2, с. 435).

История капитализма и классовой борьбы рабочего класса
за свое освобождение, за свои права сурово учит,
что современное буржуазное государство стоит на страже интересов класса эксплуататоров,
которые
готовы в любую минуту использовать все карательные средства государства
(армию, полицию, тюрьмы и пр.),
чтобы сломить сопротивление эксплуатируемых и отстоять свое господство.

КЛАССОВАЯ БОРЬБА БУДЕТ ТОЛЬКО НАРАСТАТЬ.
Армия ЭрЭфии, в частности, будет только прокладкой между ...

З.Ы.
А нерускую морду лица эрэфийского эксплуататора-паразита вы уже все видите, надеюсь.


_____________
http://www.darislav.com/index.php?optio ... Itemid=202

_________________
Я - РУС.
Я хочу жить в РУСКОМ Государстве!!!

http://www.rr-rus.ru

)

А я от Вас другого ответа и не ждал.  Кое-что из Вашего ответа опущу



Так почему же Вы не сохранили это государство? И почему Вы опускаете тот момент, что Союз развалили при поддержке народа? Не надо только строить невинную мину – мол мы на референдуме проголосовали. Проголосовали, а выполнять это решение кто должен был – дяди? К тому же свою битву Вы проиграли до 91. Это потом уже был парад суверинитетов – а до этого были возрождены националистические суверенитеты в Прибалтике, на Западной Украине, Грузии, Азербайджане, - почти во всех республиках. Я уж не говорю про Восточную Европу. Да и про единство армии и народа – не кривите душой, к 88 году его уже не было. Вспомните отношение в обществе к Афганистану и к военным. Так что РФ – результат того разложения, которым было поражено именно советское общество.



Может и да, но это же опять–таки, все на обломках СССР. Вспомните классиков – новое приходит на место старого. Люди те же- территория та же – разница всего 20 лет.



Народ просто не поддержал их. Читайте классиков – у них все написано. Попытайтесь прикинуть – почему не поддержал – может дело то не в народе, может Ваши борцы давным-давно на своей волне и не воспринимают что вокруг происходит.


Вы, кстати хороший пример привели Фанатов объединяет ИДЕЯ. А кого объединяют Борцы? Какой идеей? Никого.

Да, примерно так и есть, и что? Если Вы не согласны с этим. Так это не повод отрицать реальность.


Ленин писал немного про другой капитализм.

[
Да уж. Неожиданность - приказ опубликовали 29 октября. Проект изменений – 27. Уже перетерли все. Пройдемся коротко.
Приказ 1280 – в принципе вполне себе нормальный. Наши его приняли нормально. Я то же. Были беспокойства по поводу того, что опять все справки собирать придется, но вроде как 15 ноября все жилищные дела очередников должны быть отправлены в департамент, где всех должны включить в эту очередь. Ну или поспросят довести чего не достает. То что распределять будут централизовано – так впервую очредь товарищи из забытых частей получают шанс чего-то отхватить. То что местных жилищников отлучили от распределения квартир – вообще нормально. Крутили всегда как хотели. И что особо порадовало – так про Интернет и очередь. Пока не представляю себе, как это будет выглядеть, но задумка неплохая. И еще понравилось – что все решения протоколируются – бумажками. А не как раньше – отнес рапорт, а его и потеряли нахрен. Куча бумажек, которые просят предоставить - конечно перебор. Не представляю, как народ их собирать будет. Особенно тот, кто помотался. В некоторых местах уже и концов то найти нельзя .
С законном несколько сложнее, не знаю как будет в реале и подпишет ли Медведев эти изменения, но рискну предположить, что даже их подписание не приведет к массовому увольнению заштатников – тема достаточно больная и взрывоопасная. Но там посмотрим. Мое ИМХО – не решаться, либо действительно подпишут и будут увольнять, но что-то дадут взамен – например, будут оплачивать за наем жилья или еще что-то. Постараются сгладить. Недавний пиар с Сельцами поерзать заставил, а Вы хотите, чтобы они себе я..ца сами отрезали. :-)
PS особенно порадовала изюменка про приказ 1280 - как местные жилкомисси осуществляли контроль за справедливым распределением квартир. :-) Браво, автор, пиши еще.

так опровергните меня - в чем проблема? :-) Пытаетесь за авторитетом опыта и прожитых лет спрятаться? :D как последний аргумент?

У меня глубинка начинается там же где и у Вас - в глубинке. И Россию я не только по карте знаю. И округ у нас называется так же как и у Вас. :-) И не строили бы Вы предположений на голом месте. тем более о человеке, которогго не знаете. :-)