Голованов С.А. писал(а):
Позвольте спросить Владимир Михайлович: откуда Вы взяли что я брызжу слюной? Откуда Вы взяли что я "бессильно злобен" да еще на советскую власть. И откуда Вы взяли что я ЯРЫЙ антисоветчик? Я всего лишь антикоммунист-антифашист... я так же не приемлю крайности... поэтому ЯРЫЙ комне не подходит. :D .... И откуда Вы взяли что я потомок "высокого роду-племени"... я же писал что я из обычных крестьян. Бэз роду и Бэз племени... :D
Да, еще чуть не забыл ... а откуда Вы знаете что я "ситуацию" не разбираю? Я так понимаю что ее ,"ситуацию", разбираете только Вы?
Дурным тоном всегда считалось переходить в споре на личности...Вы свои посты перечитайте пожалуйста. А то тут разговор пошел о высокой образованности и культуре ульяновцев. :D чегой то пока не наблюдаю...
Сергей Алексеевич! Не воспринимайте Вы все так близко к сердцу, пожалуйста. Не дочитав сообщение до конца, и уж тем более не осмыслив его содержание, Вы уже строчите ответ, а через некоторе время дополняете свои посты. Вот Вы впопыхах даже переиначили название статьи о геноциде в СССР.
На личности я не перехожу, в своем посте я лишь допустил экспрессивные выражения в отношении всех агрессиивных оппонентов. Если Вы приняли это на свой личный счет - извините, погорячился.
Цитата:
Именно по указанным Вами причинам Голованов С.А. не счел возможным быть в одном строю с перечисленными Вами "товарищами".
СОВЕСТЬ не позволила. Посему комне, в отличии от Вас, не относятся Ваши же слова типа "просмотрели", "не смогли", "позволили" и т.д. Посему я имею моральное право спросить... а почему не смогли, а почему позволили, а почему просмотрели. ПО-ЧЕ-МУ???
Ну уж нет! Даже с учетом скоропостижного и парадоксального изменения Ваших убеждений (если они были) на антагонистические – от членствования в КПСС(без намека на двойное толкование слова «член») до антикоммуниста всего лишь за 3 года(!)- считаю, что у Вас нет никакого морального права задавать подобные вопросы. Не надо лукавить.
Вы вступили в партию во времена смуты и болтовни деятелей «перестройки», когда было ясно, кто находится «в строю» и во главе партии, что Вас ничуть не смутило, наличие негатива, мною перечисленного, Вас никоим образом не останавливало, «СОВЕСТЬ позволяла».
Бросили же Вы свой партбилет(все это с Ваших же слов), когда партийные организации в ВС СССР были запрещены по настоянию команды Цукермана и Вашего земляка Ельцина, потерпевшего фиаско в реализации своих амбициозных попыток подняться на Олимп власти по партийной линии.
Выходит, что и Вас лично коммунисты «проглядели». Так что не Вам рассуждать о большевиках и «коммуняках».
Цитата:
Дорогой Владимир Михайлович... ... пожалуйста мне не рассказывайте до каких годов и что и как было в деревне. Я в колхозе работал (официально) с 14 лет ... А ПОЛОЛИ, ВЫДЕРГИВАЛИ, ОБРЕЗАЛИ, ГРУЗИЛИ, косили, переворачивали и т.д. ... ...ГОРАЗДО РАНЬШЕ. Поэтому в пионерских лагерях ни разу не отдыхал ...
Вот видите Владимир МИхайлович... наша "беседа" переходит в конструктивный разговор... Мы уже "нащупали" точки согласия.
теперь я скажу свое мение почему я считаю советскую власть обманщицей. Вспоминаем: Большевиками декларировались лозунги : в том числе "ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ". И они ведь существовали... давайте же вспомним настоящих глав государства советского периода: можно начать с Я. Свердлова, потом М. Калинин, Г. Петровский, А. Червяков, Н. Нуриманов, г. Мусанбеков, Ф. Ходжаев, Н. Айтаков, Н. Максумов, А. Рахимбаев. Продолжаем: М. Калинин, Н. Шверник, К. Ворошилов, Л. Брежнев, А. Микоян, Н. Подгорный, Л. Брежнев, Ю. Андропов, К. Черненко,А. Громыко , М. Горбачев.
... а теперь вопрос: кто, на основании чего считает руководителями государства: В.Ульянова (Ленина), И. Джугашвили (Сталина), Н. Хрущева...???? Значит фактически большивики (коммунисты) обманули народ, ибо декларировали одно а в результате было другое. Или я не прав? Опровергайте....
Второй вопрос будет таким: Большевики декларировали : ЗЕМЛЯ-КРЕСТЬЯНАМ. Теперь скажите когда и кто ее им передал? Большевики декларировали: ЗАВОДЫ РАБОЧИМ. Скажите, когда "заводы и фабрики" передали рабочим? Пожалуй хватит для начала.
Уточняющие вопросы: А Вы что, серьезно считаете что большевики свергли монархию? Вы серьезно считаете большевиков не виновными в развязывании гражданской войны- расколе русского (российского) общества?
При всем уважении к Вашему крестьянскому происхождению и искренних соболезнованиях по поводу Вашего тяжелого детства, скажу, что я тоже не по наслышке знаю о сельхозработах.
Каждое лето, начиная с 7 класса мы с одноклассниками отрабатывали на картофельно-овощных плантациях ближайшего совхоза. Отработать должны были минимум 3 недели, и это была обязаловка. В курсантские годы мы регулярно трудились на сельхозугодьях, помогая убирать картошку, свеклу и т.п. Минимум месяц учебы на это вылетал. Армия ежегодно формировала «целинные роты» вовсе не для освоения целинных земель, а для помощи колхозникам в уборке урожая, чаще всего в ущерб боеготовности, потому что машины отправлялись самые ходовые, а возвращался хлам (не свое не жалко-соревнование на выносливость техники и людей). В бытность командиром роты связи, я по приказу сверху периодически направлял солдат и офицеров в помощь труженикам села из ближайших колхозов и совхозов. И это несмотря на интенсивное привлечение(и днем, и ночью) личного сотава подразделения к испытаниям ракетной техники(связь-то нужна). После того как пару раз лично принял участие в такой помощи, убедился, что работников на селе хватает, но они предпочитают нежиться под покровом полога или рыбачить на реке, пока служивые пашут. Выступив на партсобраниях части и соединения с категорическим протестом против помощи лодырям, добился прекращения такой «помощи»:необходимость в ней как-то сразу отпала.
А вот в чем по этому вопросу мы «нащупали» точки согласия – убей, не пойму.
От пионерского лагеря – к списку глав государства - Джугашвили- передача земли, заводов и фабрик???
Ваши «уточняющие вопросы» меня окончательно запутали.
Цитата:
Еще один учитель жизни...Меня никто в Ульяновске не обижал. Передайте своим землякам. А конкретно Терентьеву В.М. где у нас в стране город ЕКАТЕРИНБУРГ. Он не знает.( знать не все в Ульяновсе образованные). И если Будницкого С.П. и Терентьева В.М. кто то когда то обидел в Свердловске или Екатеринбурге это тоже не повод оскорблять его жителей. ДО-го-во-ри-лись?
К Вашей малой родине у меня нет никаких претензий. Уважаю жителей города, хотя там не был.
В наше время так часто переименовывают города, что порой трудно объяснить детям, почему Санкт-Петербург находится в Ленинградской области, а чтобы добраться до Екатеринбурга нужен поезд, следующий через станцию Свердловск! Не легко ответить на вопрос, почему город назван в честь того или иного исторического деятеля. Ну Петр I свой город основал, принмая личное участие. А Екатерина? Построила его на личные сбережения? И какая именно: 1-я или 2-я? И почему «бург», а не «град»? Свердлов, насколько известно, тоже имеет к этой столице Урала опосредованное отношение.
Сарказм моего вопроса заключался в том, что в истории нелегко разобраться. И не стоит лить крокодильи слезы перед каждой мемориальной доской. У каждого разные восприятия тех или иных событий. В непримиримой борьбе взаимоненавидящих друг друга классов без кровопролития не обойтись. Здесь трудно определить, чья именно кровь пролита невинно. Да и стоит ли? Не допускайте кровопролития сейчас и не создавайте для этого прецедентов. Это лучше и полезнее, чем реанимировать мертвецов и ворошить их кости.
Цитата:
И все же, Владимир Михайлович, вы умело обошли острые вопросы и не на один из них не ответили. ... В таких случаях говорят : Партия , господа!...[/b]
Никто Вас не собирается «учить жизни» и не претендует на непогрешимость суждений.
Не собираюсь Вас переубеждать или доказывать что-либо, когда Вы упрямо отрицаете очевидные факты и общеизвестные истины, задавая одни и те же наивные риторические вопросы. Каждый высказывает свою точку зрения. Не стоит выдергивать фразы из контекста, расчленять их, подобно патологоанатому, и соглашаться только с частью целого предложения. Вести дискуссию лучше на равных, а не наделять себя полномочиями просвещенного и всезнающего Экзаменатора.
И последнее. На все Ваши «острые» и … не очень вопросы, Сергей Алексеевич, я и не обязывался отвечать. Не в игру мы с Вами играем, соревноваться с Вами я тоже не собирался. Так к чему этот резюмирующий возглас?
На все Ваши нападки отвечать не буду – утомляет.
[/url]