УЛЬЯНОВСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ УЧИЛИЩЕ СВЯЗИ

Вообще-то мое поколение еще не достигло командных высот. вот лет через 5- уже можно будет говорить об этом, а пока - очень рано. Ну и способных реформировать армию среди нас то же вроде как не искали (это не к тому, что уж мы то реформировали бы как надо, а просто среди нас не искали )

Во многом согласен, хотя тех времен по-большей части не застал. Был у нас такой, когда учились на Багете, капитан Япаров. Неоднозначная личность, много нам рассказывал про армию, про первую чеченскую комапанию. Он нам тогда и озвучил Вашу версию, и надо сказать, что с тех пор я только убеждался в его словах.

Да ну, какие обиды,
[/quote]

Перетирали сто раз по поводу войны с Китаем. Не потянем мы с ним войну танками и пушками. И держать там кучу войск - абсолютно незачем, ибо от большой войны они нас все-равно не спасут, пусть хоть вся страна надорвется.

Роберт Гейтс не весь Пентагон. И что он должен был сказать - типа Ваша Армия отстой и не пытайтесь ее реформировать. Обычная болтовня в американском стиле - надо же что-то хорошее на встрече сказать. :D

Владимир Романов - трезво мыслящий человек. Из команды Табуреткина. "Не потянем войну..." - вот в чем соль! Бабла нее хватит, даже если всю армию распродать. Баблом от китаевцев не откупитесь!!!!

_________________
1-й взвод 8-й роты
plotnikov@inbox.ru
Skype: uncle_vova2007

Кроме как согласия по поводу деградируюших офицеров которые достигли или достигнут командных высот-согласен полностью. Примеров уйма даже в частях постоянной боевой готовности-когда снятые командиры рот становятся командирами батальонов и они же снятые командиры батальонов становятся заместителями командиров дивизий. По поводу "не хватит пушет, танков и тд" в данной ситуации тоже согласен - их просто нет, да и не откупимся денег тоже нет. Хотя подрастающему поколению надо бы почитать или вспомнить примеры -остров Даманский, взятие дворца Амина (причем при проведение данной операции бойцы подразделений "Альфа" и "Вымпел" действовали на основании боевого устава 1943 года при ведении городских боев в Сталинграде). Средства связи - отстой, согласен, продают колонки за 20 тр , согласен, а сейчас что-то изменилось? А ведь МО у власти уже давно. А производство современных средств налажено?????? Да, проще купить, но мысли у современного поколения дальше купить не идут, а обслуживание ,а ремонт, а специалисты, или мы на тех обслуживание и ремонт будем вызывать представителей заводов изготовителей, или готовить сержантов? Штат офицеров большой согласен (после 1-ой мировой , Германии запретили иметь регулярную армию, в 1933 году нач ГШ бундесвера - майор, но какой, после прихода к власти Гитлера в течении 4 лет, из моб армии появилась боеспособная еденица которая "прошагала пол европы пол земли". В течении всей войны рота СА - 76 человек из них 13 командный состав, рота немцев -113 человек из них офицеры - ком роты и врач), но пока ни в одной армии нет ком боевого подразделения - сержанта. Хотите изменить внешний вид ВС, изменяйте, но не такими способами. И если бы молодое поколение хорошо учило тактику то оно бы знало штатную структуру и количество л/с в бригаде ФРГ и дивизии СА. Сделайте из дивизии бригаду, но дайте лейтенанту не 21-го человека, а 50 и тогда будем говорить о реформировании и сохранении ВС.

Да, нет Володя, скорее он из команды Жириновского. Любые доводы форумчан он атакует демагогическим морфологическим разбором этих доводов, даже не задумываясь о смысле сказанного. Не чурается прокомментировать любую реплику, к делу не относящуюся, типа «Не обижайтесь», «Ну и Бог с ними» и т.д. До "комментирования" междометий, предлогов и союзов, правда, пока не добрался. Причем, он заранее убежден в своей абсолютной правоте и непогрешимости. А когда офицеры оперируют фактами, он, как известный персонаж С.Михалкова, отвечает: «Неправда! Не верю!», либо уходит в сторону от обсуждения этих фактов. Видимо его лично еще не коснулась сама суть этой «военной реформы». Ну, так это не за горами, сокращение продолжается: «До 2011 года численность военнослужащих сократится на 130 тыс. человек – до 1 млн. Штатная численность вооруженных сил военного времени составит 1,7 млн. человек. На 15 солдат, матросов, сержантов, старшин и гражданских служащих предусмотрен 1 офицер. Один генерал предусмотрен на 1100 военных. Количество командирских должностей также сократится с 355 тыс. в 2009 году до 150 тыс» («Новые известия»).
Когда оптимизм, присущий Романову В., основывается на слепой вере в благоприятный исход, а факты свидетельствуют об обратном, то это уже авантюризм или просто …, мягко говоря, недальновидность. Эксперты же утверждают, что главная цель этих реформ - передел военной собственности.http://www.zagolovki.ru/daytheme/voennie_okruga/22Sep2010
Мы знаем, как проявил себя великий реформатор в чине министра обороны во время «принуждения Грузии к миру» в 2008 году. Ну а как г-н Сердюков и ему подобные будут командовать флотом…?! Остается только не думать об этом и, уподобляясь Романову В., надеяться на лучшее, т.е. на Бога.
P.S."В августе 2010 года в ходе преобразований были расформированы штабы Московского, Дальневосточного и Сибирского военных округов. Большинство военнослужащих из расформированных округов должны быть затем переведено в части трех новых армий, однако часть личного состава, в том числе и офицеров, ввиду сокращения количества вакансий планируется уволить. Принадлежащая расформированным военным округам недвижимость и инфраструктура должны быть проданы на аукционе. Стартовая стоимость объектов была оценена в несколько миллиардов долларов США."http://er.ru/about/text.shtml?15/7001

упразднение военных округов полный бред, т.к. сам по себе округ это отдельный фронт со своими знаниями местности , особенностей ведения б/д и тд, опыт которых проверен временем и военными действиями. В основу данного реформирования опять же положен принцип формирования сухопутных войск США , где есть 4 военных зоны. Правда реформаторы не учитывают или не хотят учитывать разницу в размерах территорий (если брать сух войска), ну и совсем забывают про тот же преславутый флот США, а у нас на весь балт флот 880 офицеров осталось! Доукрупняются до "Крымской войны" когда шинели зимой в москве на складах гнили , а люди обмораживались, а когда сгнили то прислали в Севастополь.....летом!

А Вы видимо, хотите сказать, что РА 2008 года способна остановить китайскую? Или если в армии будет 1 млн офицеров, то она станет способной это сделать, возможно Вы предлагаете потратить все деньги государства на развертывание нескольких армий на китайской границе для защиты от мнимой угрозы, а там хоть трава не расти? Вы не любите Сердюкова? - Ваше право, но это лучшее, что было у нас за последние 20 лет.

Уважаемый Владимир! Поверьте ЯО у нас тоже не осталось: поездов нет, шахты затоплены, подводных атомоходов один. А за последние 20 лет были люди которых можно было привлечь к руководству РА, тем более Вы сами говорите , что то время не застали. Нашей стане не надо миллион оф на китайской границе, нам нужна армия готовая выполнить задачу по прикрытию гос границы согласно боевого устава сухопутных войск. Поэтому мы спорим о количестве л/с , но не опираемся на руководящие документы. Может сначала пересмотрим боевые уставы? Ой, извините забыл, о чем ,это я, где боевой устав и где МО!

да, ну, Бжезинского lol:

Нет, не убежден.

Когда офицеры оперируют фактами получается беседа. А когда заводят старую песню о главном - тогда извините.

С 29 декабря в распоряжении со всеми вытекающими. Куда дальше -то?


Да да, читали мы эти статьи
"И все же если оценивать происходящие сегодня перемены с точки зрения военной целесообразности, то большинство военных оценивают их положительно. Сегодня никто уже не спорит с тем, что в свете теории современной войны важно, чтобы управление разнородными силами и средствами велось из единого центра."
И ехперты Вас предали!!!


Вы сами видели, или опять в газете прочитали?lol:

:D [/quote]
Несколько миллиардов - вполне себе хорошая цифра. Вам она не нравится? Я уж не буду говорить, что скорее всего на эти деньги построят таки жилье и мне, и другим увольняемым.
PS. Я каждый день вижу полторы сотни таких увольняемы как и я - всех возврастов и званий. Я вижу, что отношение к офицеру, даже увольняемому, изменилось в лучшую сторону. И это большой плюс проводимой реформы.

Володя (я позвлю себе назвать вас так), дай Бог, что бы отношение к увольняемым изменилось к лучшему! Но не судите только по Арбатскому ВО - увольняемых у нас несколько больше, чем в московии и окрестностях и далеко не везде столь благостная картина.
Риторический вопрос: а что потом, когда остатки имущества будут распроданы, люди разогнаны, система военного образования похерена? Наступит "щастье"? И Сердюков с бандой - это лучшее за 20 лет?
Единственное, в чем с вами согласен, это то, что за 20 лет дерьмократии ВС СССР перестали существовать. А про ВС РФ я просто промолчу, что б не выдать "страшную военную тайну" буржуинам!

_________________
1-й взвод 8-й роты
plotnikov@inbox.ru
Skype: uncle_vova2007

В Москве и окрестностях законы пожесчсе будут и люди позлее, тут еще не известно кому проще. А если у Вас командир изрядная сволочь, то реформа тут скорее всего ни при чем. Свои права в любом случае надо защищать.

Сейчас это все еще есть, а счастья как-то не наблюдается.

На мой взгдяд да. Если не согласны - скажите почему.
А кто в банду входит?

Наврядли Вы сможете им рассказать что-то новое, про нас и так все известно.

Уважаемые выпускники, Ваши полемики могут обозначить только похожие взгляды на ту или иную проблему. Учитывая, что у одних большой жизненный и армейский опыт, у других - маленький, одни прошли службу в одной из сильнейших армий мира, а другие - в далеко не сильнейшей, у одних жизнь сложилась, а у других - не очень, то не стоит обсуждать личности и их взгляды. Иначе форум превращается в курятник. С уважением!

проблема одна, взгляды разные, сами по теме высказаться не желаете?

Я свои взгляды курсантам на занятиях раскрываю, и всего лишь прошу в ответ аргументировать свою позицию, и не более. В этой же ветке доказательная база слаба. Просто каждый доказывают свою правоту, приводя примеры из жизни, когда они были в самом расцвете сил и возможностей и полны энергией. А Вы в этом возрасте еще находитесь. По мне, как имеющему, в т.ч. гуманитарную подготовку, правильность тех или иных современных решений могут оценить потомки через 1-2 поколения. Как гражданин страны я вижу, что большинство населения живет более или менее, и не готово к радикальным переменам. В СССР много было хорошего и много нехорошего. В современной России много плохого и много хорошего. В современном Китае много хорошего, но тоже есть много нехорошего. Нет идеальных стран, нет идеальных реформ. Что реформы Петра 1, резали по живому, что военная реформа 1925 г. Фрунзе, что Хрущевские преобразования, что современные - все идет минуя интересы отдельных людей. Поэтому необходимо определить предмет полемики, приводить аргументы и предлагать ответ на извечный вопрос "Что делать?". Заранее прошу прощения если кого-то не понял, или случайно обидел.